{"id":23617,"date":"2002-05-18T11:38:31","date_gmt":"2002-05-18T09:38:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.tomajazz.com\/web\/?p=23617"},"modified":"2022-08-25T18:27:01","modified_gmt":"2022-08-25T16:27:01","slug":"art-ensemble-of-chicago-mas-alla-del-jazz-entrevista-por-jean-louis-ginibre-1974","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tomajazz.com\/web\/art-ensemble-of-chicago-mas-alla-del-jazz-entrevista-por-jean-louis-ginibre-1974\/","title":{"rendered":"Art Ensemble of Chicago, m\u00e1s all\u00e1 del jazz. Entrevista por Jean-Louis Ginibre (1974)"},"content":{"rendered":"

Publicada originalmente por Jazz Magazine. Reproducida con el permiso de la publicaci\u00f3n francesa Jazz Magazine (www.jazzmagazine.com<\/a>).\u00a0Traducida del franc\u00e9s por Juan Carlos-Hern\u00e1ndez<\/a> (con la colaboraci\u00f3n de Diego S\u00e1nchez<\/a> y Jos\u00e9 Francisco Tapiz<\/a> para el acabado de su versi\u00f3n final).<\/p>\n

Esta entrevista con los 4 miembros del Art Ensemble Of Chicago<\/strong> (Lester<\/strong> Bowie<\/strong>, Malachi<\/strong> Favors<\/strong>, Don<\/strong> Moye<\/strong>, Roscoe<\/strong> Mitchell<\/strong>) fue publicada en el numero 220 de Jazz Magazine<\/strong> de marzo 1974. Una ocasi\u00f3n para descubrir o redescubrir sus visiones y compromisos, mientras estaban de gira por segunda vez en Europa y cuando Fanfarre for the Warriors<\/em>\u00a0acababa de salir a la venta…<\/p>\n

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\"Art
Art Ensemble of Chicago, New Jazz Festival Moers (Moers Festival) 1978
Izquierda a derecha:\u00a0Lester Bowie, \u201eFamoudou\u201c Don Moye (half covered), Roscoe Mitchell. 13 de mayo de 1978. Fotograf\u00eda por Nomo Michael Hoefner http:\/\/www.zwo5.de<\/a><\/figcaption><\/figure>\n

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Sin m\u00fasica, el mundo ser\u00eda un lugar bien triste, la vida ser\u00eda imposible.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Jazz Magazine:\u00a0En 1973, el AEC estuvo por primera vez programado en el festival de Newport. \u00bfQue represent\u00f3 para ustedes ese concierto del 5 de julio en Central Park?<\/p>\n

Lester Bowie:\u00a0Un trabajo muy duro -musicalmente, f\u00edsicamente, desde todos los puntos de vista. Cada vez que participamos en manifestaciones de este tipo, representa mucho trabajo suplementario -conducir nuestro autob\u00fas hasta la ubicaci\u00f3n del festival, atravesar Central Park, descargar e instalar los instrumentos\u2026 Y todo hay que hacerlo muy r\u00e1pidamente porque hay muchos otros m\u00fasicos que tocan el mismo d\u00eda en el mismo lugar, y todos tienen mucha prisa y est\u00e1n irritados. Despu\u00e9s se toca unos minutos y enseguida hay que apresurarse para desmontar, poner en su sitio los instrumentos, \u00a1y ya sabe cu\u00e1ntos tenemos!, cargar el autob\u00fas, atravesar de nuevo Central Park y conducir desde NY hasta Chicago. Es todo este trabajo el que me viene a la cabeza cuando me acuerdo de este concierto.<\/p>\n

Malachi Favors:\u00a0Los organizadores de festivales estadounidenses deber\u00edan fijarse en los europeos. Si hubiera varios escenarios funcionando alternativamente, podr\u00edamos arreglar nuestros problemas de instalaci\u00f3n y estar\u00edamos menos apresurados.<\/p>\n

Don Moye:\u00a0Llegamos a Central Park a las 10 de la ma\u00f1ana y salimos de all\u00ed a las 7 de la tarde, resulta que solo actuamos 45 minutos y no pudimos irnos hasta que todo el mundo hubo tocado.<\/p>\n

Bowie:\u00a0Al fin y al cabo no hemos tenido la oportunidad de ponernos a pensar sobre la significaci\u00f3n hist\u00f3rica de este concierto. Lo \u00fanico que nos queda es el recuerdo de haber trabajado much\u00edsimo.<\/p>\n

Moye:\u00a0Pas\u00f3 lo mismo en el festival de Ann Arbor. De un festival a otro nos encontramos con los mismos problemas, pero no en Europa como dijo Malachi. En Rotterdam hab\u00eda 2 escenarios, lo que permit\u00eda a un grupo instalarse o irse mientras otro tocaba en el otro escenario.<\/p>\n

Bowie:\u00a0Cuando pensamos tocar en alg\u00fan sitio, hay que tener en cuenta todos estos factores, preverlos y no pensar s\u00f3lo en la calidad de la m\u00fasica. El respeto por la m\u00fasica significa tambi\u00e9n que el transporte, la instalaci\u00f3n sean estudiados. Si no hay nadie para hacer este trabajo, para acompa\u00f1arnos, si tenemos que ocuparnos de ello, la m\u00fasica sufrir\u00e1 las consecuencias de todo esto. El nivel art\u00edstico no puede ser disociado de este aspecto del trabajo.<\/p>\n

\"Art<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Unos meses atr\u00e1s, Joseph Jarman nos dec\u00eda: \u00abPreferimos grabar en directo que en un estudio\u00bb. Pero vuestro nuevo disco, Fanfare for The Warriors<\/em>, fue grabado en estudio\u2026<\/p>\n

Bowie:\u00a0Nos gustan los dos. Son dos maneras distintas de trabajar. Este \u00e1lbum corresponde a un trabajo de estudio y en su g\u00e9nero es satisfactorio.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfQui\u00e9n eligi\u00f3 el t\u00edtulo?<\/p>\n

Bowie:\u00a0Nosotros siempre elegimos los t\u00edtulos.<\/p>\n

Moye:\u00a0El t\u00edtulo de este disco es tambi\u00e9n el de una composici\u00f3n de Joseph.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfTienen todos el mismo sentimiento en cuanto al significado de este titulo?<\/p>\n

Favors:\u00a0Pienso que cada uno de nosotros tiene su visi\u00f3n particular, pero el sentimiento general es el mismo. Personalmente, cuando pienso en \u00abFanfare For\u2026\u00bb, pienso en los h\u00e9roes negros.<\/p>\n

Bowie:\u00a0Yo tambi\u00e9n. Creo que el t\u00edtulo habla por s\u00ed solo.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0En septiembre, realizaron un workshop en la Universidad de Michigan…<\/p>\n

Roscoe Mitchell:\u00a0Fue el resultado de un conjunto de subvenciones. El gobierno nos hab\u00eda otorgado una y la escuela otra. Esto nos permiti\u00f3 organizar un workshop de una semana y un concierto la \u00faltima noche.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfEra un compromiso como otro o un trabajo m\u00e1s interesante?<\/p>\n

Mitchell:\u00a0Sabe, no me considero un profesor\u2026 Puedo decir simplemente que estuvo bien.<\/p>\n

Moye:\u00a0S\u00ed pero demasiado corto. Cada d\u00eda uno de nosotros tenia que hacer algo. El primer d\u00eda, la trompeta y el bajo solos; al d\u00eda siguiente, un solo de saxof\u00f3n por Roscoe; otro d\u00eda yo ten\u00eda un recital de percusiones; por la noche cada uno dirig\u00eda su workshop. Pero no hab\u00eda demasiado tiempo para profundizar en nada. Lester, por ejemplo, trabajaba con todos los trompetistas y hubiera necesitado por lo menos 1 mes para llegar a algo realmente interesante. Lo mismo pas\u00f3 con las percusiones, hubiera tenido que trabajar sobre los diferentes ritmos, sobre la elaboraci\u00f3n de los instrumentos\u2026 Bueno, fue un principio, una l\u00ednea a seguir para futuros programas\u2026 En la medida en que las personas que participaban en este trabajo estaban realmente interesadas, podemos decir que fue un \u00e9xito.<\/p>\n

Bowie:\u00a0En realidad, veo que a usted le gustar\u00eda que desarroll\u00e1semos nuestras ideas sobre estas diferentes actividades. Pero el problema es que nunca trabajamos en condiciones ideales. Por falta de tiempo, de dinero, estamos siempre apresurados para poder construir algo. Por ejemplo, en Newport, no tocamos en el lugar que conven\u00eda. Hubi\u00e9ramos tenido que tocar en una sala, por ejemplo en el Carnegie Hall y no en una pista de circo o de patinaje. Siempre tenemos que luchar contra las malas condiciones de trabajo. Es incre\u00edble la cantidad de problemas que tenemos permanentemente -de control de luces y sonido, de escenario\u2026..<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfHay sin embargo una evoluci\u00f3n de las relaciones entre los m\u00fasicos y los promotores de espect\u00e1culos?<\/p>\n

Bowie:\u00a0Las cosas cambian, pero muy muy lentamente. Dentro de 30 a\u00f1os, quiz\u00e1s\u2026<\/p>\n

Favors:\u00a0Esto cambia tan progresivamente que es imposible darse cuenta de un cambio notable.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfLa situaci\u00f3n no ha evolucionado tampoco mucho en la industria del disco?<\/p>\n

Bowie:\u00a0La gente nos dice frecuentemente: \u00abEntonces, \u00bfya est\u00e1is en Atlantic?\u00bb como si esto representara algo. Pero las cosas est\u00e1n en punto muerto, no tenemos nada, s\u00f3lo somos una peque\u00f1a cosa en la enorme empresa que es Atlantic. Tienen a Flip Wilson, Roberta Flack, Aretha Franklin \u2026 Oh, claro, \u00a1nos dejan grabar discos! Pero para ellos no representamos casi nada.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0El 5 de julio del 73, algunas horas antes de vuestro concierto en Central Park, Archie Shepp dec\u00eda a Dan Morgenstern \u00abSi continuamos llamando a nuestra m\u00fasica \u00abjazz\u00bb, hay que continuar llam\u00e1ndonos \u00abniggers\u00bb. As\u00ed por lo menos sabr\u00edamos d\u00f3nde estamos\u2026 \u00bb<\/p>\n

Bowie:\u00a0Tiene raz\u00f3n. Cuando hablamos de la m\u00fasica que tocamos, nunca decimos \u00abjazz\u00bb. \u00abJazz\u00bb significa algo feo. Pero se continuar\u00e1 utilizando esta palabra mientras gente como ustedes -que controlan los medios de informaci\u00f3n sobre esta m\u00fasica- pongan \u00abjazz\u00bb en el t\u00edtulo de las revistas. Todo parte de ah\u00ed. Todos los cr\u00edticos dicen que adoran la m\u00fasica negra, todos los Dan Morgenstern\u2026 Pero nunca hablan de \u00abGreat Black Music\u00bb, no piensan en \u00abGreat Black Music\u00bb. Y sin embargo de eso se trata: es grande, es negra y es m\u00fasica. Son ustedes quienes tienen que iniciar el cambio, est\u00e1 en sus manos. La gente que compra discos, que va a conciertos, aceptar\u00e1 este cambio el d\u00eda que lo lea.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Lester Bowie, cuando grab\u00f3 su solo de trompeta titulado Jazz Death<\/em>\u00a0hace seis a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 buscaba expresar?<\/p>\n

Bowie:\u00a0En ese momento preciso se o\u00eda en todos los sitios \u00abel jazz ha muerto\u00bb. Yo no estaba de acuerdo. Por eso en el t\u00edtulo hay un punto de interrogaci\u00f3n tras \u00abDeath\u00bb. Utilic\u00e9 la palabra \u00abjazz\u00bb para que todo el mundo pudiera entender.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfPuede usted precisar lo que le parece negativo en la palabra \u00ab jazz \u00bb ?<\/p>\n

Bowie:\u00a0No es una buena palabra para los m\u00fasicos. Dado que somos nosotros quienes hacemos esta m\u00fasica, tenemos derecho a llamarla como nos d\u00e9 la gana. Archie Shepp puede llamar a su m\u00fasica como quiera, es lo que toca \u00e9l y no soy quien para decirle qu\u00e9 m\u00fasica toca.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00abJazz\u00bb es sin\u00f3nimo de la explotaci\u00f3n de su m\u00fasica \u2026<\/p>\n

Bowie:\u00a0S\u00ed, implica todo esto<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfNo piensan que el t\u00e9rmino \u00abm\u00fasica negra\u00bb podr\u00eda tambi\u00e9n ser un fen\u00f3meno de moda y otra forma de explotaci\u00f3n de su trabajo?<\/p>\n

Bowie:\u00a0\u00a1Claro! Pero lo que quiero decir es que no somos nosotros quienes elegimos la palabra \u00abjazz\u00bb. La hemos utilizado despu\u00e9s de que nos hayan impuesto esta etiqueta. Es evidente que reconocemos el jazz, sabemos lo que es\u2026 Pero es una etiqueta de la que tratamos, en vano, de desembarazarnos. Hace a\u00f1os que Max Roach y muchos m\u00e1s rechazan esta palabra. Pero la gente contin\u00faa tercamente diciendo que tocan \u00ab jazz\u00bb.<\/p>\n

Favors:\u00a0El origen mismo de esta palabra no es muy positivo. Adem\u00e1s, quiere decir que lo que toca Beethoven es m\u00fasica y lo que tocamos nosotros es jazz, no m\u00fasica.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Y denomina a una m\u00fasica muy determinada \u2026<\/p>\n

Moye:\u00a0No s\u00f3lo se trata de la m\u00fasica, sino tambi\u00e9n de los sitios donde tocamos, las condiciones de trabajo, las condiciones de vida de los m\u00fasicos. Corresponde a una categor\u00eda de vida a la cual no nos referimos porque no corresponde a ninguna realidad. Nunca correspondi\u00f3 a una realidad.<\/p>\n

Favors:\u00a0Es s\u00f3lo una cara de la moneda, -el jazz no es m\u00fasica, etc. Si usted le da la vuelta a la moneda -admitiendo que llamemos \u00abjazz\u00bb a esto-, descubrir\u00e1 que hay millones de d\u00f3lares en juego pero que a nosotros no nos toca un centavo, que los m\u00fasicos en el mundo entero se mueren de hambre.<\/p>\n

Bowie:\u00a0\u00a1Y ese \u00abjazz\u00bb es la base de toda la m\u00fasica que se oye hoy en el mundo! Toda la m\u00fasica pop est\u00e1 construida a partir del jazz. Pero no se quiere reconocer la potencia de esta m\u00fasica que influye a cada individuo en el mundo. Si usted pone la radio, oir\u00e1 la influencia de Charlie Parker, Louis Armstrong. Toda la industria musical actual, millones de d\u00f3lares como ha dicho Malachi, se desarrolla a partir de ah\u00ed.<\/p>\n

Favors:\u00a0Cuando decimos \u00abgreat black music\u00bb, no hablamos s\u00f3lo de lo que significa la palabra \u00abjazz\u00bb. Nos referimos tambi\u00e9n a Mahalia Jackson, a la m\u00fasica africana\u2026 Todo esto es la Gran M\u00fasica Negra y se merece m\u00e1s respeto que el que se le ha dado hasta ahora. Hasta la m\u00fasica country, en Estados Unidos, viene en gran parte del \u00abjazz\u00bb. Es el conjunto lo que han explotado: nosotros, la m\u00fasica, la palabra\u2026<\/p>\n

Bowie:\u00a0Esta Gran M\u00fasica Negra no pertenece solo al Art Ensemble, no somos los \u00fanicos que la tocamos y para tocarla no es necesario hacerlo al estilo del Art Ensemble. Mahalia, Aretha, Woody Herman, Stan Kenton, Duke Ellington, Louis Armstrong, Bessie Smith, todos forman parte de la Gran M\u00fasica Negra. Stan Getz toca Gran M\u00fasica Negra. Tiene su estilo, sus f\u00f3rmulas, pero todo viene de la Gran M\u00fasica Negra. Parece que no lo admiten -\u00abjazz\u00bb es m\u00e1s f\u00e1cil de pronunciar. Vale, \u00abel jazz es universal\u00bb. Pero debemos saber d\u00f3nde se ubican en realidad las cosas, antes de -y para- poder entendernos. La gente puede convivir, pero primero debe saber qui\u00e9n es qui\u00e9n y respetarse mutuamente por lo que es. No es una cuesti\u00f3n de saber qui\u00e9n es el mas fuerte. Hay que respetar a los m\u00fasicos. Entonces podremos convivir en el arte. Si cada uno es sincero, todo ser\u00e1 perfecto.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Desde su primera estancia en Europa, muchos j\u00f3venes m\u00fasicos han sido influidos por su trabajo\u2026<\/p>\n

Bowie:\u00a0Somos conscientes de ello. Es un fen\u00f3meno muy positivo \u2026<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfPiensan que estos m\u00fasicos tendr\u00edan que buscar sus propias ra\u00edces?<\/p>\n

Moye:\u00a0No, \u00absus propias ra\u00edces\u00bb, esto no existe. No tenemos ra\u00edces particulares. Lo que es determinante es el entorno, los sentimientos, la manera de vivir, de ver \u2026 Se pueden encontrar ideas en cualquier sitio. Las ra\u00edces son algo general.<\/p>\n

Bowie:\u00a0La \u00fanica manera de conseguir expresarse, es aprender a hacer m\u00fasica. Hablaba usted de j\u00f3venes m\u00fasicos que empezaban a tocar un poco como nosotros\u2026 Uno debe aprender escuchando todas las m\u00fasicas, la del Art Ensemble u otras. Desde ah\u00ed, la personalidad se desarrollar\u00e1 autom\u00e1ticamente, usted podr\u00e1 tocar una m\u00fasica original. Todo el mundo es capaz de expresarse, s\u00f3lo hay que aprender, tratar de expresar el potencial que uno tiene. Es imposible si uno se limita a copiar – pero para aprender hay que copiar primero. Yo estudi\u00e9 escuchando discos, solos, las notas de Freddie Hubbard, Kenny Dorham, Miles, Louis Armstrong. Desde estas diferentes formas de expresi\u00f3n se termina por descubrir algo nuevo, personal.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Don Moye, \u00bfqu\u00e9 sabia usted del Art Ensemble antes de ingresar en el?<\/p>\n

Moye:\u00a0Los conoc\u00ed en Detroit. Sab\u00eda de ellos por las rese\u00f1as de discos que hab\u00eda le\u00eddo en Down Beat. Hab\u00eda asistido a algunos conciertos.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Usted es miembro de la AACM \u2026.<\/p>\n

Moye:\u00a0Si\u2026 La AACM est\u00e1 m\u00e1s activa que nunca. Adem\u00e1s de los grupos que est\u00e1n en ella, los cursos contin\u00faan – se ense\u00f1a a tocar instrumentos de cuerda, de viento, percusiones\u2026<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfCuenta la AACM con subvenci\u00f3n oficial?<\/p>\n

Moye:\u00a0Hace a\u00f1os que la AACM pide subvenciones. En vano\u2026 Hace poco hubo una peque\u00f1a ayuda del Illinois State Arts Council para unos conciertos. Una peque\u00f1\u00edsima subvenci\u00f3n para peque\u00f1os conciertos. Al final, son los m\u00fasicos quienes dan dinero para que la asociaci\u00f3n siga existiendo.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Parece ser que las asociaciones de m\u00fasicos de Nueva York obtienen subvenciones mas f\u00e1cilmente. \u00bfC\u00f3mo explica usted esta diferencia?<\/p>\n

Bowie:\u00a0\u00a1No, las asociaciones de verdad, no! \u00bfPor qu\u00e9 esta diferencia? A lo mejor porque somos negros. La AACM tiene hoy un fuerte significado musical, representa un movimiento que ejerce una influencia en todo el mundo. Otras asociaciones nacieron despu\u00e9s y lograron enseguida subvenciones. Por ejemplo, las que dependen de George Wein, sin duda porque est\u00e1n integradas y forman parte de la corriente de pensamiento oficial. Pero no se quiere dar nada a la AACM<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0\u00bfQue piensa usted de la \u00abNY Repertory Company\u00bb fundada por George Wein ?<\/p>\n

Bowie:\u00a0Obtuvieron para esto 400.000 d\u00f3lares. George Wein es muy listo\u2026 La AACM, que no es una empresa comercial, se interesa \u00fanicamente por la m\u00fasica y nunca obtendr\u00e1 este dinero. Y con todo, tal vez no sea la m\u00e1s importante del mundo, pero es una m\u00fasica que tiene una verdadera importancia\u2026<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Se han criticado sobre todo los m\u00e9todos de trabajo de esta \u00abcompa\u00f1\u00eda\u00bb. Para algunos, que otros m\u00fasicos reinterpreten los temas c\u00e9lebres, las improvisaciones de Jelly Roll Morton, Johnny Hodges, Coltrane es traicionar el \u00abjazz\u00bb…<\/p>\n

Favors:\u00a0Yo no lo veo mal si se hace con respecto hacia la m\u00fasica<\/p>\n

Bowie:\u00a0Duke Ellington, por ejemplo, es uno de los m\u00e1s grandes compositores y las orquestas sinf\u00f3nicas tendr\u00edan que tocar sus obras, como las de Mozart, Beethoven \u2026. Este tipo de cr\u00edtica muestra de nuevo los l\u00edmites en los que nos encierra la palabra \u00abjazz\u00bb -\u00a1el jazz tiene que ser tocado por un grupo peque\u00f1o, preferentemente en un bar, para gente que ha bebido mucho y se divierte! Si tocamos jazz en una sala de concierto, \u00a1se traiciona el jazz ! Es falso. Tendr\u00edamos que tener orquestas de 100, 200 m\u00fasicos que tocasen las obras de Roscoe Mitchell, Horace Silver, Fats Waller, Joseph Jarman, Wayne Shorter o Louis Armstrong. Ser\u00eda la Gran M\u00fasica Negra\u2026 \u00bfPiensa acaso que la m\u00fasica de Mozart se interpreta hoy como en la \u00e9poca de Mozart? No, es forzosamente diferente. Lo que cuenta, es que un viol\u00edn toque la m\u00fasica de Charlie Parker -sin esperar imitarlo fielmente- y que aprenda algo de ello.<\/p>\n

Moye:\u00a0No ha habido problemas cuando orquestas sinf\u00f3nicas han interpretado los temas de los Beatles. Claro, no es exactamente lo mismo\u2026 Pero con un buen arreglista, se pueden obtener cosas fant\u00e1sticas, con todo tipo de combinaciones orquestales\u2026 Si hay un problema, est\u00e1 en la mente de la gente, este tipo de trabajo tendr\u00eda por lo menos la ventaja de dar a conocer esta m\u00fasica a un p\u00fablico m\u00e1s amplio.<\/p>\n

Bowie:\u00a0\u00a1Mire a Anthony Braxton! Como es un \u00abm\u00fasico negro de jazz\u00bb tiene dificultades para lograr que sus composiciones sean interpretadas. Si se llamase Leonard Bernstein, no tendr\u00eda ning\u00fan problema. Pero hace \u00abjazz\u00bb, no m\u00fasica seria. No vamos a gastar dinero para \u00abesto\u00bb\u2026 \u00bfPero qu\u00e9 es en realidad la \u00abm\u00fasica occidental\u00bb? \u00bfDe d\u00f3nde viene? Me gustar\u00eda que me lo dijeran. En \u00c1frica, la m\u00fasica siempre ha formado parte de la vida, incluso en la \u00e9poca en la que los europeos todav\u00eda viv\u00edan en cavernas. En Par\u00eds, fui a ver ballets senegaleses. Uno de los m\u00fasicos tocaba un instrumento que tenia unas 30 cuerdas, interpretaba melod\u00edas africanas tradicionales y explicaba su origen. \u00abHe aqu\u00ed un tema que cantamos desde hace 2000 a\u00f1os en tal regi\u00f3n\u2026\u00bb Mientras tocaba, yo pod\u00eda seguir la evoluci\u00f3n de esa m\u00fasica que se denomina \u00aboccidental\u00bb. Habr\u00eda que mirar la realidad de frente, aprender de d\u00f3nde vienen nuestros conocimientos, ser conscientes de ello y tener respecto por las fuentes de este saber.<\/p>\n

Favors:\u00a0Desde un punto de vista actual, lo que llamamos \u00abrock and roll\u00bb, por ejemplo, viene de las iglesias negras. Unos 15 a\u00f1os atr\u00e1s, en las iglesias de mi barrio, artistas blancos ven\u00edan con grabadoras. Despu\u00e9s llamaron a su m\u00fasica \u00abrock\u00bb. Era Gran M\u00fasica Negra pero nadie lo reconoce. Nadie quiere dar cr\u00e9dito al hombre de raza negra en cualquier \u00e1mbito.<\/p>\n

Bowie:\u00a0Hasta usted, y s\u00e9 que sabe la verdad sobre la m\u00fasica negra. Pero contin\u00faa llamando a su revista \u00abJazz Magazine\u00bb\u2026 Un d\u00eda tal vez, dentro de 5 o 6 a\u00f1os, lograr\u00e1 cambiarlo, hablando a sus lectores de la m\u00fasica negra, lo que es en realidad. La gente que conoce la verdad debe ense\u00f1arla a la que no… Ha escuchado mucha m\u00fasica pero no ha o\u00eddo todo la que podr\u00edamos hacer si no tuvi\u00e9ramos que luchar siempre -una m\u00fasica inimaginable, una m\u00fasica que podr\u00eda cambiar la vida.<\/p>\n

Moye:\u00a0Hoy en d\u00eda, en todas partes se oyen discos, pero la gente no presta atenci\u00f3n. Ya no quedan muchos lugares donde se pueda escuchar m\u00fasica viva cuando es la m\u00fasica viva, en directo, la que puede transformar la mentalidad de la gente. La m\u00fasica es \u00abthe healing force of the universe\u00bb1, puede cambiar la sociedad.<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0El aspecto teatral de su trabajo \u00bfes improvisado o premeditado?<\/p>\n

Bowie:\u00a0Como la m\u00fasica, una parte es improvisada, otra espont\u00e1nea. Depende\u2026 Es Joseph el responsable del \u00abteatro\u00bb.<\/p>\n

Favors:\u00a0Es parte tambi\u00e9n de nuestra herencia. El teatro forma parte de la cultura tradicional africana -tambi\u00e9n de la china.<\/p>\n

Bowie:\u00a0La m\u00fasica forma parte de la vida. No existir\u00edamos sin m\u00fasica. Sin m\u00fasica, el mundo ser\u00eda un lugar muy triste, la vida ser\u00eda imposible\u2026 La m\u00fasica tranquiliza, inspira\u2026 Ella lo es todo, es la primera de las artes. Sin la m\u00fasica las otras artes no existir\u00edan – \u00bfy qu\u00e9 ser\u00eda de Paris si las artes no existieran?<\/p>\n

Jazzmag:\u00a0Joseph Jarman dec\u00eda que el Art Ensemble hab\u00eda sido mal entendido en su primera visita a Francia\u2026<\/p>\n

Bowie:\u00a0S\u00ed, no quiero decir que nuestra m\u00fasica no fuese apreciada. Gust\u00f3 a los franceses m\u00e1s que a los americanos -est\u00e1n, cr\u00e9ame, en mejor forma que los americanos. Pero me parece que hubo una tentativa de sabotaje, no por parte del p\u00fablico, sino de la burocracia -que influye al p\u00fablico. Muchos m\u00fasicos negros vinieron a Francia. Les pusieron enseguida la etiqueta de \u00abs\u00faper politizados\u00bb. Todo era pol\u00edtico. Y han intentado poner pol\u00edtica en nuestra m\u00fasica. Hasta tal punto, que no se pod\u00eda encontrar trabajo, si uno no correspond\u00eda con esa imagen \u00abpol\u00edtica\u00bb. Pas\u00f3 con Clifford Thornton: cuando quiso volver a Francia le dijeron \u00abno, usted est\u00e1 demasiado politizado\u00bb, y no le volver\u00e1n a o\u00edr tocar en Paris. As\u00ed es como se eliminan determinadas m\u00fasicas porque el sistema no quiere que la gente est\u00e9 completamente informada. Por eso existe la palabra \u00abjazz\u00bb, por eso se controla a los m\u00fasicos, que hace que nunca hayamos tenido la autorizaci\u00f3n para tocar en Inglaterra\u2026 No quiero decir que no estemos politizados. Leemos el \u00abHerald Tribune\u00bb para saber lo que pasa en Estados Unidos, la pol\u00edtica nos interesa como a cualquiera, es normal. Pero somos m\u00fasicos, no pol\u00edticos.<\/p>\n

Moye:\u00a0Otra cosa que fue mal entendida en nuestra m\u00fasica fueron algunos s\u00edmbolos, algunos rituales, que tienen un significado preciso para el pueblo negro y no son universales ya que se refieren a Am\u00e9rica, a \u00c1frica -a otra experiencia.<\/p>\n

Bowie:\u00a0Alguien que jam\u00e1s haya o\u00eddo \u00abjazz\u00bb, ni siquiera m\u00fasica, puede apreciar la del Art Ensemble. Pero si no sabe nada de la historia de la m\u00fasica, del pueblo negro, hay muchos cosas que no entender\u00e1. Pero se puede apreciar sin comprender. Louis Armstrong y Sydney Bechet vinieron a Francia y la gente apreci\u00f3 enseguida su m\u00fasica. Esto es lo que hace que la m\u00fasica sea tan potente.<\/p>\n

\u00a9 Jazz Magazine, 2002<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Publicada originalmente por Jazz Magazine. Reproducida con el permiso de la publicaci\u00f3n francesa Jazz Magazine (www.jazzmagazine.com).\u00a0Traducida del franc\u00e9s por Juan Carlos-Hern\u00e1ndez (con la colaboraci\u00f3n de Diego S\u00e1nchez y Jos\u00e9 Francisco Tapiz para el acabado de su versi\u00f3n final). Esta entrevista con los 4 miembros del Art Ensemble Of Chicago (LesterContin\u00faa leyendo<\/a><\/span><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":23618,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":true,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[17862,17873,17847,78,15537,15747,9531,9,15517,1038],"tags":[15724,9264,15722,963,5691,6637,12790,15723,15304,12748,1713,15316,15400,13,12415,15295,8610,15477,8783,15710,12303,12513,15475,15476,31,7743,77],"class_list":["entry","author-pachi","post-23617","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-diego-sanchez-cascado","category-juan-carlos-hernandez","category-pachi-tapiz","category-afondo","category-entrevistas","category-especial-art-ensemble-of-chicago","category-especial-contenidos","category-perfiles","category-textos","category-contenidos","tag-aeoc","tag-art-ensemble-of-chicago","tag-art-ensemble-of-chicago-entrevista","tag-diego-sanchez-cascado","tag-don-moye","tag-duke-ellington","tag-entrevista","tag-entrevista-al-art-ensemble-of-chicago","tag-entrevista-de-jazz","tag-free-improvisation","tag-free-jazz","tag-improvisacion","tag-improvisacion-libre","tag-jazz","tag-jazz-en-espana","tag-jazz-en-espanol","tag-jazz-magazine","tag-jean-louis-ginibre","tag-juan-carlos-hernandez","tag-la-actualidad-del-jazz-en-espana","tag-lester-bowie","tag-libre-improvisacion","tag-malachi-favors","tag-nomo-michael-hoefner","tag-pachi-tapiz","tag-roscoe-mitchell","tag-tomajazz"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/tomajazz.com\/web\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Art_Ensemble_of_Chicago_moers78.jpg","jetpack_likes_enabled":true,"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack-related-posts":[{"id":23937,"url":"https:\/\/tomajazz.com\/web\/especial-art-ensemble-of-chicago\/","url_meta":{"origin":23617,"position":0},"title":"Especial Art Ensemble Of Chicago","author":"Tomajazz","date":"2 mayo, 2016","format":false,"excerpt":"En Tomajazz recuperamos unas cuantas entrevistas, cr\u00edticas de discos y conciertos del Art Ensemble Of Chicago, grupo fundamental en el free jazz y en el movimiento en torno a la AACM de Chicago.","rel":"","context":"En \u00ab*_Redacci\u00f3n\u00bb","block_context":{"text":"*_Redacci\u00f3n","link":"https:\/\/tomajazz.com\/web\/category\/redaccion\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/tomajazz.com\/web\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Art_Ensemble_of_Chicago_moers78.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/tomajazz.com\/web\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Art_Ensemble_of_Chicago_moers78.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/tomajazz.com\/web\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Art_Ensemble_of_Chicago_moers78.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/tomajazz.com\/web\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Art_Ensemble_of_Chicago_moers78.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x"},"classes":[]},{"id":2415,"url":"https:\/\/tomajazz.com\/web\/en-la-casa-del-mundo-xxx-theme-de-yoyo-art-ensemble-of-chicago-1969\/","url_meta":{"origin":23617,"position":1},"title":"En La casa del Mundo (XXX): \u00abTheme De Yoyo\u00bb (Art Ensemble Of Chicago, 1969)","author":"Tomajazz","date":"9 febrero, 2012","format":false,"excerpt":"\"Theme De Yoyo\": The Art Ensemble Of Chicago (Lester Bowie, Roscoe Mitchell, Joseph Jarman, Malachi Favors y Don Moye) junto a la cantante y pianista Fontella Bass (y esposa de Bowie), en Paris en 1970 dando forma a su manera de entender la Great Black Music. 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